神存在吗!"说出你的观点,必须有详细的论证"

必须有详细的论证 请不要照超他人的放近来.我会删的.

宇宙是无穷无尽的,知识也是无穷无尽的,人不可能完全明白世上所有事物。
对侍不明白的事物有两种方法:

第一种是向永不可能到达的终点推进,研究学习,以有限的力量展开无限的脚步,虽说终点是永不可能到达,但人类前进的脚步同样是无穷无尽的,这就是科学的方法。

另一种是固步自封,把这个不可能到达的终点视为神,不进行实质上的开创,以一堆虚伪的事物安慰自己的心灵,把手上的几本破书进行无穷无尽的诡辩。

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“要有光”,这句话的气势是凡人能说出来的吗?以你的头脑可能写不出来,但不等于其他人就一定写不出来!这种话出用来做证据,可笑可笑。
"而耶稣钉死在十字架上这件事是确实存在,而且是经得起考证的?",不少教徒都在多次考证后说这都是过去的事是无法考证的,你却能考证?你是神吗?
"我敢肯定其中有极少数的人是受到了神的暗示的"为何要用“我敢肯定”?说这话时他自己心里也明白这只是主观的想法,也知这是不能做为证据的。

相比之下我更喜欢czg1974 的八大理由,因为他的八大理由之前有段话明说了神是无法用试管的方式证明其存在(他是否有复制我就不知了),不象上面这位那样不论不类。
不过czg1974 的八大理由除了断章取义的诡辩外,其余的就是我最上面提到的两种方法的后者。他是如何诡辩的呢?
宇宙的大爆炸目前在科学界还没作定论,只不过目前较多学者接受这种假设罢了。这些仁兄却用来大条道理地解说。这使我想以前的教徒以“地心论”展开的神学,当“日心论”出现后他们可以没人性地把人烧死来,到最后再也无法自园其说后他们又会展开圣经作出另一种解释,他们的解释是无穷无尽的,圣经的最终解释权归基督教有限责任公司所有嘛。
还有他说的什么概率。他是如何诡辩的呢?他从一套仆克牌中随便抽出一张,然后大叫,你们看,这是黑桃A,这机率很小的啊,然后又抽出另一张后大叫,这是红心3啊,先黑桃A再红心3的机率更小...这种人去奥门葡京赌钱时估计是不事前压注而是事后大叫:“123六点小啊!我赢了,快倍钱!”,某宇宙的形成可以理解成从一套牌中抽一张,抽黑桃A也是抽了一张牌,抽红心3也是抽了一张牌。
温馨提示:答案为网友推荐,仅供参考
第1个回答  2006-12-28
托马斯·阿奎那提出的“上帝存在的五个证明”

作者:佚名

托马斯·阿奎那 (Thomas Aquinas 1225-1274),中世纪基督教经院哲学之集大成者。他出身于意大利贵族家庭,青年时代成为多明我修会会士,曾先后在那不勒斯大学和巴黎大学就学,从其老师大阿尔伯特处习得亚里士多德的学说,深深为之折服。托马斯·阿奎那的著作广泛运用亚里士多德的哲学范畴和逻辑方法,重新论证了基督教的信仰,使之成为一个全新的体系。托马斯·阿奎那一生著述甚多,代表作为《神学大全》和《反异教大全》。

托马斯·阿奎那提出的“上帝存在的五个证明”:

1.第一推动

托马斯·阿奎那看到世界万物都在运动。我们根据常识知道,一个物体要运动必须要有某种力量推动它,物体是不会自己运动的,除非有什么力量去推动之。例如黄叶飘落是因为瑟瑟秋风在吹它,马车飞奔是因为马儿在跑,马儿在跑则是因为它的头上有鞭子在响。也可以这样说,万物都在运动,同时每一运动之物必有其推动者。这我们是可以理解的,因为确实我们看到的任何运动总可以找到一个使之运动的力量。但这时便出现了这样一个问题:假如物体A的运动是由B引起的,而B的运动是由C引起的,C是由D引起的,如此推下去,那么最后会使什么样的结果呢?

首先我们必须承认,这样推下去必然是有限的,因为万物虽然很多,但总有一个限止。那么这也就是说,最后我们必然会找到这样一个推动,它是一个推动着,自己却不为任何别的力量或物体所推动。这第一推动,托马斯·阿奎那说,就是上帝。

存在这第一推动唯一需要的前提是:宇宙运动之物是有限的。这也许同我们平时想当然地认为宇宙乃无边无际、无始无终的观念相违背,但与科学家们说,宇宙确实有产生的一天,它产生于一次大爆炸,从这爆炸的一刻起,时间、空间、万物其他运动就产生了。这就是大爆炸宇宙说,他已经得到了越来越多的科学论据的支持。

2.因果之链

托马斯·阿奎那第二个证明上帝存在的方法是利用原因与结果的证明。我们知道,宇宙中任何物质所以存在必有某种原因,可以说宇宙万物就组成了一个因果之链,没有任何东西不是这因果之链的一环,就像没有任何孩子真无父亲一样,即使他不知道自己的父亲是谁,这在西方倒是常见不过的。这样,物A是物B的原因,而物B又是物C的原因,物C则是物D的原因,如此下去,但是否可以至于无穷呢?当然不!就像推动之链不能至于无穷一样。这也就是说,我们推溯上去必然会找到一个最初的原因,这个最初的原因就是上帝。

3.唯一之必然

托马斯·阿奎那的第三个证明方法运用的是可能性和必然性。世间万物虽然存在着,然而他们的存在并非必然的,而只是一种可能性,这就是他这个证明方法的起点。我们在世界中看到各式各样的事物,从太阳地球到花鸟虫鱼、张三李四,虽然已经实实在在地存在着了,然而其存在并非必然。

就拿张三李四来说吧,难道我们能说他们一定的存在?当然不,如果他们的父母那天不是行了房事,而是一个左手一只鸡、右手一只鸭回娘家去了,另一个整天打麻将,那么张三李四自然就不会来到这是结了。并且大家也应当相信,张三李四的老爸老妈完全可能,也可以这样做的。那天之所以他们没有回娘家和打麻将,只是因为鸡和鸭刚好遭了禽流感,打牌三缺一,两口子只好都呆在家里,吃了饭没事做,就做那事了,于是张三李四的老妈珠胎暗结,十月之后他们便来到了人间。张三李四如此,世间万物皆如此。大家只要想想就明白了。就像释家所言,万物都因十二缘起而生。然而这缘起并非必然,而是一种“纯粹的偶然性”!

了解这一点后,托马斯·阿奎那便问:时间万物都只是可能而非必然,且有生必有死,天之道也,那么有否必然之存在呢?永恒之事物呢?答案是:有的。因为托马斯阿奎那还有一个想法,如果万物只是可能的、暂时的,即他们可以存在,也可以不存在,现在存在,待会儿就不再存在,即一切都会有统归于无的时候,那么就一定会存在某个时候,到那个时候,一切都不再存在了,都归于空无了。反过来也可以说,再逆序上推,也必有一天,那些可能与暂时的事物一个都不存在。

到这里,托马斯·阿奎那又提出了一个问题:不存在能产生存在吗?无中能生有吗?答案是:不能!无不能生有,存在不能产生于不存在,以托马斯·阿奎那自己的话来说:“如果什么都不存在,某事物开始存在,这是不可能的。”而可有可无的万物已经存在是一个显而易见的事实,所以,在世间可有可无的万物之上,必然存在一个必然之存在。而且这个必然之存在乃是其他一切可能存在之根、之母,是一切可能性得以成为实在的原因。托马斯·阿奎那说,这个必然就是上帝。

4.最高级的存在

托马斯·阿奎那提出第四个证明是“事物存在等级的证明”。他看到万物一个更为具体的特征:等级性。万物,从无生命的金木水火土,到有生命但不能走不能叫的植物,到能走能叫但不能说的动物,直到能走能较能说话的人,明显地形成了一个等级结构。他们有好坏美丑之分,有高级低级之别。

这样托马斯·阿奎那就自然而然地问:那么,是否有一个最美、最纯、最高级的存在呢?答案是:有的。这个最美、最纯、最高级的存在就是上帝。如果说存在物的等级结构是金字塔似的话,那么这个上帝就是金字塔的顶尖。

5.万物之目的

简而言之,托马斯·阿奎那发现世间万物虽然看上去错综复杂,但似乎都有某个目的,就像地球绕着太阳转一样,万物也围绕着这个目的行事。仿佛它们是有眼睛有智慧的一样。但我们同时也知道,万物,除了人,当然是没有多大智慧的,特别是花草、树木、石头这些东西,更是感觉、智慧都没有,他们自己是不可能有这个目的的。那么是什么令他们看起来像有目的似的生存、运动着呢?那就是上帝。

你可以参考参考

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原本贴出这篇文也只是给楼主做个参考,没想当作自己的想法的意思。但rgergergeg - 试用期 一级郑重地提出了问题,很好。
托马斯·阿奎作为天主教的神学家虽然解释的也只是一家之言,但也不至于这么的不堪一击。

1。问题的本身是先认定这个如果这个神存在的话,当然不是以物质的形态存在的,神可以控制和影响物质世界。
如果你把影响物质的物质也定义为神,那当然未尝不可。
物质的运动当然不用力来维持,但我们不能否认我们的世界物质是运动的,运动的物体就会有动能,然后这个能力从何而来?
物质只有和物质之间才有相互作用力,而神是灵,所以就不会反作用与神。
但是这个理据的前提是神是个灵。

2。因果之链。
这是逻辑学和哲学的源头和根本,反了这个那。。。
除了现在的量子力学有涉及无中生有,还没有其他科学理论否认无因即果。
而你说的“A因为B而..B因为C而..C因为A而..”在平行状态没什么问题,若要追述源头的话,还是要归于“第一推动”的论题。

3。这个倒没有什么可说的,不过我倒觉得你驳得无关痛痒甚至有帮助论点的作用。
托马斯·阿奎那的论点恰恰是“蝴蝶效应”为什么刚好产生了现在所处的这一切,所以展开思想。

我的认为是“平行宇宙”的理论倒可以帮助你否定这个论点。

4 我认为万物存在等级的想法有点受当时的一些思想如炼金术的影响,当然即使现在我们也同样是既不能肯定也不能否定,只能说,我们不知道。

5。这个有目的是不是可以换个词呢?
为什么万物这么和谐呢?来自上帝!
第2个回答  2006-12-28
回答是:肯定存在。

我从几个方面来说!

一,从科学上说:
只是你要看什么方式。神是没有形态的,不是《圣经》中的白胡子老头,不是《佛经》中的满头是苞的人,也不是真主,更不是修炼几百年就升仙的人。

神是什么?神是“宇宙大规则”

1,宇宙的起源是什么?是绝对的,无限大的能量,宇宙的开始没有物资,这能量便是“神”,正是这个决定了我们的一切。

2,为什么我们不能见到神和理解神?因为我们的一切都是“神”给与和决定的,“宇宙大规则‘是量子力学和相对力学的统一,也就是我们科学界追求的“大统一理论”,但是为什么我们只能了解一部分宇宙规律而不是全部呢?这就是为什么量子力学和相对力学互相支持又矛盾,因为我们就是生活在这规律中,受到这规律的左右,所以我们的一切研究都会注定是错的,大有“不识庐山真面目,只缘身在此山中”!所以,我们不能见到神,但是不能否定他,她或它的存在。

从文学上来说:我以基督教为例:

1,《圣经》一半以上是后人编造的,但是我们可以看见神的影子。

比如 :
《圣经》《创世纪》1:3 神说,要有光,就有了光。
And God said, Let there be light: and there was light.

不仔细看这段话是怎么说的!“要有光”,这句话的气势是凡人能说出来的吗?肯定不是,后人编造也不会有这样的气势!!

就像毛泽东当时有一首《沁园春。雪》,有些人说不是毛泽东本人写的,我看绝对是,那样的气势只有具有帝王之气的人才写得出来!当时有帝王之气的只有毛泽东和蒋介石。

二,从历史学上来说:
2,《圣经》新约中有很多地方都和旧约要照应,比如“基督殉难”!而耶稣钉死在十字架上这件事是确实存在,而且是经得起考证的,旧约是编出来的?肯定不是,那是神的暗示!

三,从民俗学上来说。

现在全世界很多人都是信教的,无论是基督教,佛教还是伊斯兰教。信天主教的人甚至有几亿之众!为什么这么多人都要信教,相信有神的存在?难道这么多人都是迷信?!不是的,因为这是有道理的,我敢肯定其中有极少数的人是受到了神的暗示的,不然不可能有这么多人相信神的存在!!

我们相信神,但是不迷信神。因为神拯救的是我们的精神,而不是身体!!提倡科学信仰,反对愚昧无知!!

二楼的,你说我的头脑想不出来“要有光”,那以你的头脑又怎么知道我是错的呢?这是百度知道,不是论坛,希望你自重!
第3个回答  2006-12-28
托马斯·阿奎那那个年代的人其理论到今天早已过时。看看他的理据:
1.第一推动 :(因为万物虽然很多,但总有一个限止)谁告诉你宇宙有尽头的?这根本是没经探明的事物,把没经探明的事物拿来作证是宗教的特征。(一个物体要运动必须要有某种力量推动它,物体是不会自己运动的)古老的力学到现在还沿用就可笑了,力只是改变运动的原因,运动不需要力来维持,力是相互的,力是有反作用力的,神推动A的话,A也会反相用于神。就算是一连链子,两个尽头照你们的理论应该是神和人的意识了吧,那么这两个尽头谁是神谁是人?为何人不能就是神?不能是人决定另一头的神?还是如佛家所说两者大同无心即无相呢?

2.因果之链:(宇宙中任何物质所以存在必有某种原因)这就是典形的唯心理论了,唯心主义者认为物质存在必须有原因,佛家干脆就说如果人的心死了虚枉的物质事界也随着他消失。(链)同样是断章取义,为何一定是链不能是环?不能是网?富人因为穷人而显得富人,穷人因为富人富而显得贫穷。A因为B而..B因为C而..C因为A而...(无尽)中国有句古话叫无极生太极,现代的理论少不了一个∞符号。

3.唯一之必然 .他们忘了一个词--"选择".A的父母在某天选择了行房带来了A,如果他们选择了不行房可能A就不存在了.但这个选择只带来了毁灭吗?不要忘了你们也认同的因果,有因就有果,他们选择不行房这个因会带来其他的果,这个果可以是他们多工作了一些时间产生了一把工具,可以是闲聊带来了一些噪声,可以是睡在家里给大气带来少一点的耗氧量,根据“蝴蝶效应”他们这个选择可能使若干年后使某地的一颗原子弹发生爆炸...有因就有果,就是因果关系带来了永存。

4.最高级的存在 (),你们还是不能接受无尽,你们还是需要有一个依靠。曾有人问我认为世上最可怕的是什么,我回答是:“我作过的一个梦,梦中我陷进了无尽的空虚中,在一个无边无物的空间中飘浮,我伸出无力的双手想捉住什么,可是这世间是那么的空虚。”

5.万物之目的 和第三点一样不需多说.你们所用的"似乎"二字就够了,不用多说.