为什么不用三代机的发动、电传操纵、造四代机？，比方歼31将来换的国产发动机也还在第三代战机的发动机

Question

为什么不用三代机的发动、电传操纵、造四代机？，比方歼31将来换的国产发动机也还在第三代战机的发动机水平上，电传操纵是可编程跟据四代操纵特点重编写操纵系统？

Answer 1

那样造出来不就是F117了吗？
关于复合材料，不得不说很多人被LCA给忽悠了。
一架三代机的结构重量大约占到正常起飞重量的40%~45%，其中承力结构30%上下。一般复合材料如果用于替代铝材，大约可以减重15%左右，替代钢材可以减重30%~45%。所以如果假设“鹘鹰”的正常起飞重量达到17500千克，使用25%的复合材料（绝大部分替代的是铝材），那么大约可以减重200~300千克，再抠一抠到350公斤左右。再考虑到三代机一般就已经有15%左右的复合材料，那么实际减重也就是150公斤左右。
但是再对比一下，歼11把俄罗斯雷达换一换就能省两三百公斤，枭龙换成蚌式进气道能省两百公斤。可见复合材料减重效果是有限的。

再比F35，已知一台F135的重量为1700公斤，而一台RD33的重量为1220公斤，所以两台RD33比一台F135重740公斤，你怎么才能把这个重量省出来呢？

一般说法四代机的标准是4s，这基本上没有异议，不过4s的具体定义还是有争议的。
4s当中最重要的指标是隐形，其次是超音速，再次是“超”机动性，最后是超视距。
隐形性能要求武器和燃油内置，这不仅增大了结构重量，而且挤占了飞机的内部体积。同时 飞机表面不能或尽可能少开口，所以仪器设备不能用风冷，只能用燃油冷却，这就导致大量的不可用燃油。实际上俄罗斯的T50是大幅度的放弃了隐形能力，以换取其他方面优势。
超音速性能包括超巡和超音速机动，要求飞机具备承受强大速压的能力，进一步提高了对结构强度的要求。同时要求飞机机身不能太肥，机身设计又要复合面积率，这就和隐形的要求矛盾了，因为隐形飞机需要很大的内部空间，而且很难设计蜂腰部。我们可以看到，F22的问题是油少（比F35A、C还要少），F35是太肥（放弃超音速性能）。歼20则是拉长。T50在超音速方面也有一定的放弃。
实际上就定义而言，超机动（或者叫“指向机动性”）是敏捷性而不是机动性的延伸，机动性的重要性稍低，其中连续机动性的重要性又比瞬时机动性低一些。F22是两者兼顾，最后牺牲了燃油。F35放弃了一部分机动性保敏捷性。歼20机动性有一定缺陷（推重比低，机翼小），但敏捷性有足够的保证。T50更接近以机动性为主的三代机。不过目前四代机之间的对抗还在摸索阶段，好的机动性是一个起码的战斗力保证。
超视距三代机就有，四代机需要面对的是隐形条件下的超视距，隐形、高速性能、敏捷性、机动性对超视距能力都有不同程度的增益，但起决定性作用的还是导弹和雷达。

我们要知道超音速性能、机动性大体与推重比是正相关的，推重比对敏捷性也有增益。所以推重比大的飞机飞行性能一般都比较好（如果其他方面没有大的差距的话）。因此，在发动机推力一定的条件下，飞机越轻性能越好。——这很关键。
那么好了，如果我们使用第三代的发动机，飞机的空重就会比较大，采用双发时占用的内部空间也比单发要大。
如果我们使用第三代的航电，那么很显然三代航电是会削弱飞机的战斗力的，如果我们要保持飞机的战斗力或者至少保持某一方面的战斗力优势，就需要提高飞机的性能。提高性能就需要减轻起飞重量，减小飞机体积。
于是矛盾出现了，我的飞机空重比较重，内部空间占用较多，但是起飞重量又比较轻，体积比较小。于是我们只有牺牲燃油和载弹能力，所以这样设计出来的飞机只能是腿短，力气小。但是燃油储备和载弹能力小到一定程度就没有作战价值了。目前看鹘鹰极大可能是走了这条路。
另一个思路，我们放弃超音速性能和机动性（比F35还要弱），用较低的飞行性能，较低的设备和足够的隐形能力保证战斗力。这就成了F117，当然做出来应该会比F117强一些。

Answer 2

有保密条令，无法跟你多说。追问

用三代机的，发动机、电传操纵来造4音代机，造出来代机不能超速巡航，但可以隐身和超视路打击，机动能力和了代机相当就行了

追答

你这不是故意留下破绽让我说吗？

追问

说什么说吗

在F35中只B用了矢量发动机三个型号的，机动性都和F16相当，所有用三代机的发动机。和电传操纵系统造四代是可以的，造出来的四代机、除了不能超音速巡航外，别的没什么

比方说用歼10的发动造一个和歼10差不多重的战机，用多点复合材料，可以更轻，俄T50用了25%的复材料，

还有如果有设计出色还可以想办法结构减重

先生如果你在军事部门工作，就别随透露出好吗来，现在间谍很利害，比们可以追查的手机、从而了解你，因为你是用手机上百度知道的，比方你说有保密条例、这就向人透露你可能在军事有的部工作

当然吹牛无所谓。

追答

是啊，对牛弹琴更无所谓。

Answer 3

我也是个军迷，但一个军迷不会傻到泄露祖国的秘密追问

这算那门子国家机密

追答

自己去查

追问

比方用歼10的发动机造一个和歼10差不多重的发动机，电传操纵是可以重新编操纵程序，而且F35和歼31都是靠操纵屁股下两片小翼和垂直尾翼来操纵飞机，和3代机在方上没什么区别？

雷达也是可以把歼10B的雷装上去就行了

用现有零部件生产出代机价格有优势，

Answer 4

什么机也没用卖不起