病情描述(发病时间、主要症状等):
我很敏感。请教下大家,精神病人发病的时候产生幻觉,但是就思维本身来说,病人也遵循人类的逻辑思维吗?只是他们不能分清现实和幻想了,可以这样理解吗?谢谢啊。
谢谢您的仔细分析。请教下如果精神病人看到一个小孔会不会想到把一个大人装进小孔的冲动,他也知道小孔是不能装进大人去的吗?还是他也会做一定的想象,比如把人想象的变小而装进去,还是觉得是人的灵魂装进去吗?直接的大人装进去他也会觉得不可能吗?还是他会暗示撕裂小孔,总之会对对象做一定的变形吗?直接的好像不可想象是吗?
追答嗯。我们假设他确实会有想把小人装进小孔的意图,但是他显然不会意识到是不可能将人装进小孔的。正如其上所说的,他只会想到做什么,不会想到做什么是不是可以或可能。因为他们不具备去评估这种可能性的基础能力。他并不会想象将一个人变小,因为将人变小是我们自己客观分析之后认为孔过小,只能将孔变大或将人变小才能装下去。灵魂这一块是否会被思考到,我暂时不清楚。因为有一些人也表现出特定性的思维对象。简单地来描述的话,把一个人装进什么地方是原意图,但是怎么样将人装进什么地方则是逻辑深加工。所以,他是不可能具备后者这种能力的。你现在是变成了用你自身的思维去理解他们的言行,这肯定是完全不同的二种思维特征来看待同一个问题。他们甚至都不能意识到自己的意识的有效性,更不要说是客观性了。精神疾病在发作时所表现出的这种特殊思维,本身就是疾病的表现,既然是有问题的思维,就显然不能用我们的观点去思考会不会怎么样了。你说是不是?
追问谢谢老师。其实小孔装人也是我自己猜想的,也许精神病人也一般也不会这么去想吧?我的强迫太多了,把很多不合逻辑的内容都强加在精神病人身上,但是很多精神病人也只是某一方面有问题,其他方面应该都是良好的吧,像著名数学家纳什也有幻觉,但是他是著名的数学家,难道他也没有逻辑思考能力吗? 小孔装人,我觉得精神病人如果如您所说他们不会想不可能,他们认为的可能是怎么想的啊,只是想装进,也不会觉得可能吗?谢谢您
追答你用这样的例子来证明自己的某种想法,那么,如果这种例子具备普遍性的时候才能说是一种特征。但是,绝大部分的人是不具备你提到的那名数学家的特征的。再者,他经历疾病折磨的过程也不是常人所能想象的,你可以看一下他的自传。但是,现在我发现你把幻觉和特殊思维归类为同一个问题了,其实它们并不是同一个问题。如果是你自己假设出的一个问题,那么,这个问题就没有继续再去分析的必要。因为它不是真的产生,而是你设想出来的。如果将这种问题转移到另一种特定对象上去分析,那就没必要了。对不对。更何况,精神疾病的表现同样也需要放到当事者身上去看待。我上面只是略提一二。你也不必深究了,免得搞得你头晕脑胀。
追问这个假设,可能很大程度上都不会出现在真实的精神病人情况里,因为这些问题也不是常见的是吗?都是自己强迫症钻牛角尖的问题,强迫和精神病在内容上也有一些区别的吗?另外对假设里精神病人如果真的对小孔装人产生冲动,您说他不会分析可能和不可能,从他经历的经验看,他也会觉得直觉上装不进去吧?除非是产生了幻觉吗?如果直接冲动的装会产生身体和意识的撕裂吗?也许是把人当作了什么小的东西,只是他没察觉吧。我的理解对吗
追答第一,假设的问题不会产生在别人身上,所以,它既不是问题,也不是所谓的是否常见。第二,强迫和精神病在内容上有质的差别,因为强迫思维更喜欢追求问题的本质,比如一加一等于,会被演化成为什么一加一要等于二。而精神病性的思维模式在其上我曾提到过,自己再留意一下。第三,假设此问题真的存在,精神病发作的情况下,他并不会去考虑关联性和可能性,我在最上面也提到过,他们具备了提问题的能力,但不具备解决问题的能力,可以单纯的理解为,我想干什么,但不能深化为要怎么样去做,自然也就没有可能与不可能。所以,你的理解,开始正确了。呵呵。