为什么现在围棋一流国手都是年轻人？

Question

如题所述

Answer 1

作为围棋选手，我从技术角度来说一下吧

我先讲个老段子：说从前有个人吃包子，吃了10个包子后他终于饱了。

然后他想起自己此前准备减肥，于是哀叹道：早知道吃第10个能饱，就不吃前面9个了！

听完这个大家都是哈哈一笑，毕竟如果没有前面9个的积累，哪来第10个的质变呢？

然而对于那些围棋国手们来说，这不是段子… 最后一个包子是真的香！

这主要是因为，围棋国手们(国内-世界冠军)一般在15~20岁左右到达棋界一流水平，然后在25~30岁左右逐渐告别决赛舞台。

在国手这10年左右的“巅峰期”里，不断增加的是“经验”，而不是“技术”。因为技术在进化

以前我写过人类时代的一个局部定式，在几年内的进化史，

而现在的AI时代，AI定式其实也在进化。

比如右上角柯洁在2017年人机大战中下的AI定式，现在已经被淘汰了…

可能有棋友说：布局定式变很正常，那中盘都是战斗，也会变吗 ？

答案是肯定的，因为“思路变了”。

就像这个碰一样，大家从以前的“保持距离”，变为了“短兵相接”。这与以前比仿佛是两个游戏了…

所以实质上国手们每年都是在学习“全新版本”，因此年轻人们有“后发优势”。

国手们对年轻人们领先的并不是累积几十年的技术+经验，而是经验+微量技术。

所以总是会有少量年轻人领悟了“新版本”的精髓，光速追上来。

并且国手们到了25~30岁左右，因为琐事增多(结婚、带学生、活动等)花在棋上的时间不可避免地减少，因此逐渐“不复当年之勇”。

Answer 2

举一个例子，甲和乙去跑步登山，甲的年龄大于乙，所以直接跑上去对于甲来说是不行的。

但是时间足够，而且年长的甲知道近路，甲不仅可以抄近路，还可以借助经验去乙必经之路上挖陷阱，所以甲一直压着乙，等到乙终于发现那些道道了，这才爬上来，但乙也不怎么年轻了。

然后由于各种原因，到甲二代目和乙二代目，时间被不断地缩短，甲不能即挖陷阱又抄近路了，只能二者选其一，

如果借助经验成功选好了，那还是一样的结果，但是选错了或者弄巧成拙，那就凉凉了，然后年轻的乙二代目开始慢慢赢下一些比赛，至少垄断被彻底打破了。

接下来，因为科技的发展，在甲三代目和乙三代目，信息不能保留很长的时间，一旦发现一条近路以前可以瞒一年，现在最多两个星期就公开了，年纪大的甲方只能纯粹靠体力去和年轻的乙进行跑步比拼，乙自然是更有可能获胜。

比如说二战前的时代，一盘棋有八个小时的保留时间，对于四五十岁的老棋手，于二三十岁的年轻人来说，计算力基本上不会太影响，

毕竟时间足够，怎么都算得清楚，但是商业化是必然的，六十年代开始，保留时间5个小时的开始出现，一直持续到八十年代，

比如藤泽秀行屠龙加藤正夫一百目大龙那一盘，就长考了2小时57分钟，武宫正树忘记大雪崩定式，用计算力硬解下出类似局面，长考了2小时59分钟，这在现在是不可想象的。

到了八十年代世界大赛开始出现，应氏杯保留时间为三个半小时，然后开始各大世界大事，基本上都少于四个小时保留时间，只有富士通杯顽抗过，

在创办之初5个小时，所以1990年富士通杯，70岁的坂田荣男通过预选进入本赛，并且还在首轮干掉了中国新锐张文东，不过后来都随大流缩短时间了，进入新世纪，三个小时保留时间已经很常见，三星杯甚至开始两个小时，老棋手再也不能像以前一样慢慢考虑了。

Answer 3

因为围棋比赛本身就是极其消耗脑力消耗体力的事情，人年龄上去之后脑力跟体力都会下降，自然比不过年轻人啊，所以现在一流的国手都是年轻人。

Answer 4

因为年轻人的思维还是比较清晰的，而且反应很快，预算的能力很多，围棋其实也是一项运动，只不过他是脑力运动，而且需要想的问题很多，年龄比较大的人，虽然说有经验，但是经历很难跟得上下一场围棋，需要的时间又比较长，所以说才会出现这种情况

Answer 5

这句话并不完全正确。我们说一个结论，然后讲一点围棋圈相关观点的发展历程：围棋已经是一个高度职业化的竞技项目。这里的“国手”不是说最顶尖的超一流棋手，而是从大量业余棋手中脱颖而出的职业棋手。也就是说这段话在讲：20岁以前不成为职业棋手，那么此生不要希望以纯职业赛事，例如冲击冠军等获得奖金为谋生手段。换个角度讲就会很明白了，你能想象一个20岁还没进过正式队伍的足球运动员以比赛为生么？你能想象一个20岁以前没有在省市比赛崭露头角的选手从此以巡回比赛谋生么？高度职业化的竞技意思就是，那些从小才能天赋一流，努力程度还远远超过一般人的群体在不断超越对手，超越自己。围棋产业在AlphaGo之后，越来越受家长们欢迎，从事围棋行业的人也是多种多样的，要单说不拿头衔资格就“此生无望”实在太过夸张。【曾经历史不是这样的】我们讨论问题，首先要回到这个问题从哪里来的，为什么被提出。（如图：坂田荣男九段（左）对阵藤泽秀行九段（右）吴清源九段围观的珍贵一幕）其实“20岁不成为国手终身无望”这种话，出现是非常晚的事情，战后各国围棋开始长足发展，直到1968年，时年26周岁的林海峰挑战当时手握最高头衔之一“本因坊”的九段棋手坂田荣男之前，坂田还曾经说过：“不可能有二十多岁的本因坊。”当然，你懂得，现实常常会打脸的。以平常心著称的林海峰九段林海峰九段出生于1942年，可以说是成长在战后的佼佼者，从他夺冠之后，棋手问鼎的年龄也越来越年轻化。【90年代以后】可以说棋手的成长与稳定的环境，越来越专业化的训练方式关系非常密切。1992李昌镐以16岁182天夺得东洋证券杯成为世界冠军，不仅他本人素质优秀，而且日常生活中也一直受当时最强之一的曹薰铉九段多年不断指导：少年李昌镐夺得世界冠军难得的一幕这里提供一份2013年的夺得世界冠军的最小年龄排行榜（前十位）：　　1.李昌镐 16岁182天　　2.范廷钰 16岁202天　　3.芈昱廷 17岁332天　　4.朴廷桓 18岁7个月　　5.朴永训 19岁3个月　　6.李世石 19岁4个月　　7.江维杰 20岁4个月　　8.姜东润 20岁5个月　　9.朴正祥 21岁314天　　10. 周睿羊 21岁317天可以看出，普遍6岁左右学棋的情况下，16岁夺冠是一个最高期望值。最好的老师训练下，十年磨一剑，确实如此。【“此生无望”背后的实际问题】回到我们最早的内容，说围棋是一个高度专业化的竞技项目，学围棋不同于其他棋类，是需要离开学校，全天候在“道场”也就是专业的围棋培训机构训练的。在专业道场训练，每年最少十几万的高昂费用我们先不讨论，只学围棋，一年一年训练下去，如果不出成绩，小孩未来的就业发展空间会越来越窄。如果13、14岁不能成为职业棋手，就要冒着中学不上的风险去专门学围棋。很多年棋圈内一直有隐患，那就是每年都有多年努力失败，没有在关键比赛中获得职业棋手资格的棋手积累下来，论智力不可谓不优秀，但是正常的功课越来越难以补救，没有办法正常参加大学的课程，获得更多的就业机会，只能成为围棋老师。有的时候很多人想说自己实力到了，运气不足，客观的说，现实就是现实。罗素说，参差多态是幸福的本源。希望大家不要简单被一些武断的论断影响，可以找到自己的快乐。我举一个例子，甲和乙去跑步登山，甲的年龄大于乙，所以直接跑上去对于甲来说是不行的。但是时间足够，而且年长的甲知道近路，甲不仅可以抄近路，还可以借助经验去乙必经之路上挖陷阱，所以甲一直压着乙，等到乙终于发现那些道道了，这才爬上来，但乙也不怎么年轻了。
然后由于各种原因，到甲二代目和乙二代目，时间被不断地缩短，甲不能即挖陷阱又抄近路了，只能二者选其一，如果借助经验成功选好了，那还是一样的结果，但是选错了或者弄巧成拙，那就凉凉了，然后年轻的乙二代目开始慢慢赢下一些比赛，至少垄断被彻底打破了。
接下来，因为科技的发展，在甲三代目和乙三代目，信息不能保留很长的时间，一旦发现一条近路以前可以瞒一年，现在最多两个星期就公开了，年纪大的甲方只能纯粹靠体力去和年轻的乙进行跑步比拼，乙自然是更有可能获胜。
比如说二战前的时代，一盘棋有八个小时的保留时间，对于四五十岁的老棋手，于二三十岁的年轻人来说，计算力基本上不会太影响，毕竟时间足够，怎么都算得清楚，但是商业化是必然的，六十年代开始，保留时间5个小时的开始出现，一直持续到八十年代，比如藤泽秀行屠龙加藤正夫一百目大龙那一盘，就长考了2小时57分钟，武宫正树忘记大雪崩定式，用计算力硬解下出类似局面，长考了2小时59分钟，这在现在是不可想象的。
到了八十年代世界大赛开始出现，应氏杯保留时间为三个半小时，然后开始各大世界大事，基本上都少于四个小时保留时间，只有富士通杯顽抗过，在创办之初5个小时，所以1990年富士通杯，70岁的坂田荣男通过预选进入本赛，并且还在首轮干掉了中国新锐张文东，不过后来都随大流缩短时间了，进入新世纪，三个小时保留时间已经很常见，三星杯甚至开始两个小时，老棋手再也不能像以前一样慢慢考虑了。
然后从90年代开始，网络开始飞速发展，吴清源时代，要找一本围棋方面的好书也不是什么容易的事情，最好的办法是拜师当内弟子，一直到八十年代都是内弟子成风，不过情况比起之前好多了，毕竟有世界大赛交流了，但是仅仅比赛交流其实还不够。
比如俞斌90年代去韩国访问，和刘昌赫对局，看见了一个定式局面，他马上就按照所学的去下，结果直接凉了，刘昌赫告诉他，我这个下法确实是被教科书否定的，但是李昌镐整出了新的东西，所以我才赢了，而且这在韩国已经是棋界尽知。
现在这种事情根本就不可能了，最多半个月，就没有秘密了。